Więcej
    Komentarze
    Zapraszamy także do wyremontowanego Muzeum w Starych Łysogórkach ( przy czołgu) gdzie znajduje się nowa aranżacja poświęcona forsowania Odry oraz etnografii ziem nadodrzańskich. Facebook Muzeum Gozdowice w google strona facebok przydane informacje
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Łeba, Łaba. Niewielka różnica.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Fajna wycieczka, piękne okolice. A ciasto w "Wiejskim Kocurze" - pycha. Mam nadzieję, że propozycji zwiedzania okolic Sz-na będzie więcej i systematycznie: co tydzień coś nowego. Jest u nas co oglądać!
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Super !
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    O matko...ładne zdjecia ale :( dziecinne błedy historyczne. Zaczynając od najważniejszego - Proszę Pana jak "forsowanie Odry" jest jedną z największych bitew II Wojny Światowej to ja jestem Stalin :( . Nawet cała operacja berlińska nie była jedną z największych bitew choć Sowieci bardzo by tego chcieli.
    @are38 Forsowanie Odry jest uważane jako część Bitwy o Berlin. Każdy uczestnik forsowania Odry otrzymał (prawda, że po latach) medal ZA BERLIN, nawet jeśli po przedostaniu się na drugi brzeg nie szedł już dalej na zachód. Miałem takiego kogoś w rodzinie. Ale fakt, że Bitwa o Berlin jakkolwiek niosąca ogromne straty w ludziach i mające ogromne znaczenie, nie należała do największych,
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 W całej operacji berlińskiej, której pierwszym etapem było sforsowanie Odry i Nysy, wzięło udział 2,5 mln żołnierzy, w tym 185 tysięcy polskich. Zaczęło się od słynnego uderzenia artyleryskiego 8 tysięcy dział bijących we wzgórza Seelow (bez większego zresztą efektu, bo Heinrici były sprytny i wycofał w porę obrońców na drugą linię). Biorąc pod uwagę skalę ofensywy, liczbę żołnierzy, sprzętu i strat to jedna z największych bitew II wojny światowej, która zaczęła się 16 kwietnia, a skończyła kapitulacją Niemiec.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @andrzej_krasnicki_jr jak zwykle WSZYSTKOWIEDZĄCY :) Co do strat to poczytaj uważnie bo nie masz racji .
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 PS Henrici nie był sprytny - tylko niemiecka taktyka obronna (ktorą swietnie realizował) zakładała podobne posunięcia jako standardowe. Warto również czasami poczytać o tym jak byla szkolona kadra oficerska Wermahtu a nie tylko kilka informacji z Wikipedii. Wiekszość szkół wojskowych zaklada taki manewr - wycofania się na 2 linię wobec nieuchronnosci ataku. Henriciemu plus za to, że nie bronił zaciekle Odry co probowaleś nam wmówic...tylko przyjął bitwę w miejscu dla siebie dogodnym .Co do bitwy pod Cedynią i Trzcibora - błagam zostaw wczesne średniowiecze i początki państwa polskiego w spokoju bo prof. Labuda przewraca się w grobie.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 Pomiędzy 16 kwietnia, kiedy rozpoczęła się operacja berlińska, a 9 maja, kiedy skapitulowała III Rzesza, trzy fronty radzieckie straciły według historyka Grigorija Kriwoszejewa (który opierał się na archiwach radzieckich) 78 291 zabitych lub zaginionych i 274 184 rannych lub chorych (straty oddziałów polskich nie są w to wliczone). Ocenia się, że w wyniku bezpośrednich działań wojennych zginęło 125 tys. mieszkańców Berlina – w tym 6400 samobójczo. Badania niemieckie oceniają straty wojskowe podczas operacji berlińskiej na 92 000 do 100 000 zabitych i 220 000 rannych Podsumujmy teraz ofiary Operacji Berlińskiej: - ponad 295.000 zabitych - prawie 300.000 rannych lub chorych Która inna operacja II wojny przyniosła aż tyle ofiar?
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 malo tego ta taktyka byla stosowana przez niemcow od czasu 1ws kiedy w bitwie o wzgorze vimy dzieki synchronizacji kanadyjskiej piechoty i artylerii niemcy poniesli srogie straty
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 stalingrad, leningrad (i to bez cywilow), operacja bagartion... tak tylko 3 pierwsze operacje z brzegu
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @breakingnews Masz oczywiście rację, ale to nie zmienia faktu, że jednak are38 myli się, protestując przeciwko nazwaniu Operacji Berlińskiej "jedną z największych bitew II Wojny Światowej". Trzysta tysięcy zabitych!
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 moze chodzilo mu o same walki uliczne? trudno powiedziec, ja tez uwazam ja za duza bitwe i nie kwestionuje tego nikt kto choc raz musial zdobywac/bronic tego miasta grajac w panzer general:D
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 a nie przepraszam are38 chodzilo o samo forsowanie odry bez reszty operacji, chyba to mial na mysli
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @breakingnews Brawo :) ale oni i tak wiedzą lepiej. "Jedna z najwiekszych bitew..." . Nie wyjasnisz im też, że celem Operacji Berlińskiej nie było "zdobycie" Berlina tylko zajęcie go na 1 maja oraz jak najdalsze postępy Armii Czerwonej w kierunku zachodnim. W tym czasie wojna była już roztrzygnięta i wiedział to każdy niemiecki I radziecki dowódca od porucznika. Straty radzieckie dodatkowo były wyższe bo dowodcy radzieccy rywalizowali między sobą o to który pierwszy dotrze do Berlina. Celowo napisałem dotrze - zdobycie miasta było kwestią czasu.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    1. Forsowanie Odry nie jest "wielką bitwą" 2.Operacja Berlinska jest co najwyżej srednią operacją w skali II WS. 3. Panzer Genral jest cool :)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 Mam lepsze źródła niż Wikipedia, a decyzja Heinriciego (a nie Henriciego) wcale nie była wówczas taka oczywista. I jest oczywiste, że na linii Odry oparł swoją obronę. Wciągnąć na lewy brzeg, ostrzelać z dobrze wstrzelanej artylerii, zepchnąć do rzeki. Proszę nie wmawiać, że Odra nie miała dla niego znaczenia. Prof. Labuda to przewraca się w grobie jak widzi gdy ktoś pisze Trzcibor, a nie Czcibor.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @andrzej_krasnicki_jr Pomijając literówki w nazwsku Generalobersta Gottharda Heinriciego to z TrzCZiborem przesadziłeś. Wersji imienia brata Mieszka I (Dagoberta I) znam co najmniej 7 a naukowcy spierają się o to imię od 200 lat... Jedyne źródło operuje formą ablatywu Cideburo ale rozumiem, że to znowu TY wiesz lepiej ? :) Jesteś NIESAMOWITY :) Tym razem to sam Thietmar się zdziwił :)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 Cidebur, Czcibor, Ścibor albo Zdziebor, zm. po 24 czerwca 972 – syn księcia Polan Siemomysła i bliżej nieznanej matki, brat księcia polskiego Mieszka I. Nie widać tu nigdzie TRZCIBORA.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 Średnia operacja z prawie 300 tysiącami zabitych. Z taką liczbą nieboszczyków to nawet śmiało można powiedzieć że to jest jedynie niewielka operacyjka.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @are38 Jeżeli ktoś tu degraduje bitwę o Berlin, która zaczęła się od forsowania Odry, a później wyskakuje z Trzciborem (że niby co on czcił? Trzciny?:), które to imię to już jakiś egzotyczny odskok od rzeczywistości, to cóż mogę powiedzieć. Alternatywna historia rodem z PiS?
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @andrzej_krasnicki_jr Dodam jeszcze, bo widać, że lekcja historii jest tu potrzebna, że na cmentarzu siekierkowskim spoczywają żołnierze, którzy polegli nie tylko w czasie forsowania Odry, ale także później, na przedpolach Berlina. To była jedna, krwawa bitwa, której ślady i pamiątki mamy na południu naszego regionu.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @andrzej_krasnicki_jr tak jak napisal bardzo dobrze jesli chodzi o terminologie evergreen to nie byla bitwa a operacja skladajaca sie z szeregu mniejszych i wiekszych bitew uwienczona zdobyciem berlina. tak samo juz on wyjasnil kto znajduje sie na cmentarzu i dlaczego. i tak jak napisal ci are38 a ja wyjasnilem przyczyne - manwer wycofania na 2 linie przed spodziewanym ostrzalem byl u niemcow klasycznym ruchem wykladanym na taktyce po ich porazce w 1917. nie robili tego tylko w przypadku totalnego zaskoczenia jak np pod kurskiem w 1943 (wtedy sami szykowali sie do ataku). historii cos liznales podstawy w liceum, ale taktyki to widze ze juz dzieki magicznemu D w ksiazeczce to niewiele. ale nie martw sie, macierewicz tez w wojsku nie byl a ma o nim i w nim duzo do powiedzenia. tak wiec uszy do gory
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @andrzej_krasnicki_jr i nie nabijaj sie z bledow bo 3 masz sam w swoim artykule ale jak na tyle materialu to i tak procentowo ci ladnie poszlo w porownaniu do wczesniejszych
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @breakingnews Wiedza wikipedyczna aż wylewa się z ekranu. Typowa twórczość bamboszowo-klawiaturowych ekspertów.
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @andrzej_krasnicki_jr no wylewa sie dlatego ci co sie znaja to draznia ich te bamboszowo-klawiaturowe artykuly pisane przez dyslektyka
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    I to jest to co powinieneś robić Andrzeju ponieważ wychodzi Ci to najlepiej:)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    Bardzo dziękuję za przewodnik. Wybierałem się w te okolice od dawna - to pomoże mi zapewnić rozrywkę i dzieciakom i żonie :)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    calkiem ciekawe i tylko 3 bledy, czyli niezly (jak na autora) stosunek jakosc/cena
    @breakingnews A ty znowu o cenie ... Przecież nie płacisz, więc o czym ty piszesz? P.S. Ja w twoim JEDNYM zdaniu znalazłem jeden błąd (nie myślę oczywiście o braku polskich liter, bo czasem sms-owe przyzwyczajenie bierze górę). Zdanie zaczynamy z WIELKIEJ litery. Jak na ciebie niezły stosunek ilości użytych słów do ilości błędów :-) I błagam, nie bierz mojej wypowiedzi zbyt serio! Nie chcę wdawać się w ostrą wymianę zdań z byle powodu. Swoją drogą ciekawe jakie błędy znalazłeś, bo mi się nic w oczy nie rzuciło. Może po prostu dałem się ponieść opowieści zamiast skupiać się na wyłapywaniu błędów :-) Życzę miłego weekendu!
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 ad1. ten artykul jest za darmo (tak samo jak moj komentarz) dlatego go jak zauwazyles docenilem mimo niedorobek ad2. podobny blad o ktorym mowisz (uzyty dwukrotnie wiec nieprzypadkowo) jest w tekscie ad3. to wstyd ze facet nie uzywajacy polskiej czcionki i zaczynajacy zdania malymi literami potrafi znalezc 3 bledy a ani autor ani naczelny recenzent w twojej osobie zadnego. rowniez milego:)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @breakingnews ad.2 - czy że mamy dwa błędy. A trzeci?
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 Przeleciałem tekst raz jeszcze. Może zrobiłem to zbyt szybko, bo nie zauważyłem zdań rozpoczynających się z małej litery. Przy których etapach (numery) znalazłeś te błędy?
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 ad2. jesli tak liczysz to mamy 4 bledy (powtorzony licze jako jeden). masz caly mily weekend by szukac dalej:)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @breakingnews Nie mam zamiaru, amigo. Nie lubię zabaw w stylu "Ja rzucam, a wy łapcie", bo śmierdzi mi ona lenistwem rzucającego :-)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0
    @evergreen111 a mi brakiem umiejetnosci chwytajacego, moj C64:)
    już oceniałe(a)ś
    0
    0